Foro13 despidos de ayer personal comercial IVECO (2010 parte II)
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PEGASO
Angelines
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13 despidos de ayer personal comercial IVECO (2010 parte II)
Admin Sáb Mar 20, 2010 4:28 pm
Recuerdo del primer mensaje :
El día 2 de julio de 2009 los Representantes de la empresa IVECO ESPAÑA, S.L. en Madrid y los Representantes de LOS TRABAJADORES (UGT y CCOO) firman el EXPEDIENTE DE REGULACION DE EMPLEO 364/2009 incluyendo la CLAUSULA B.5.1 donde se acuerda la EXTINCIÓN DE 13 CONTRATOS. El día 7 de julio de 2009 se aprueba por la DIRECCION DE TRABAJO de la Comunidad de Madrid y el día 8 de julio de 2009 los Directores del Área Comercial lo ejecutan.
¿Quiénes fueron los responsables, de esta DISCRIMINACIÓN?
Los Representantes de la Empresa: Roberto Ghitti. Juan Martín Ferrera Peña, Jefe de Recursos Humanos. Ángel Izquierdo Adán, Compensación y Beneficios. Álvaro Arroyo González, Jefe de Personal Área Comercial y David González Velasco, Relaciones Laborales.
¿Quiénes fueron los responsables, de esta TRAICIÓN?
Los Representantes de los Trabajadores: Fructuoso Cuesta Calderón, Presidente del Comité de Empresa CC.OO. Juan Antonio Lorido Narciso, Secretario del Comité de Empresa. Justo Basanta García, CC.OO., Comité de Empresa. Pedro Becerra Pulido, CC.OO, Comité de Empresa. Joaquín Ferreira Martínez, CC.OO, Comité de Empresa. Francisco José López Rivas, Comité de Empresa. Luis Miguel López Rubio, CC.OO, Comité de Empresa. Santiago Villadangos García, CC.OO, Comité de Empresa, este sindicalista solo viene de vez en cuando a la empresa porque esta prejubilado por contrato relevo. Juan Manuel Villalvilla Ruiz, CC.OO, Comité de Empresa. Óscar Alia Freire, U.G.T., Comité de Empresa. José Escontrela Torres, U.G.T., Comité de Empresa. Francisco Gomez Garrido, U.G.T., Comité de Empresa. Antonio Hoya Gallosa, U.G.T., Comité de Empresa. Susana Huertas Moya, U.G.T., Comité de Empresa. Santiago Manzano Martín, U.G.T., Comité de Empresa. Antonio Pacheco Pérez, U.G.T., Comité de Empresa. Yoanna Seara Jiménez, U.G.T., Comité de Empresa. Mariano del Saz Benito, CC.OO, Delegado Sindical, Sebastián Martínez Irala, CC.OO, Delegado Sindical. Santiago García de los Ríos, U.G.T. Delegado Sindical, otro sindicalista que solo viene de vez en cuando a la empresa porque está prejubilado por contrato relevo. Sergio Gómez Hernández, U.G.T., Delegado Sindical, Maria Teresa Recio Baudil, U.G.T., Delegada Sindical.
¿Quiénes fueron los responsables de confeccionar el famoso Anexo III?
Los directores del Área Comercial: Ramón Valdivia, General Manager. Adolfo Alamán, Director de Ventas. Juan Díaz, Director de Vehículos de Ocasión. Emilio Portillo, Director de Marketing. Arsenio Hernández, Director Desarrollo Red, Luís Heredia, Director de Postventa. Alberto Romero, Director Marketing de Producto. Carlos Illanas, responsable del Área Internacional, Giulio Cerutti, responsable de Transolver y Álvaro Arroyo, Jefe de Personal Área Comercial.
¿Quiénes fueron los VENDIDOS?
Extinción de 13 contratos de empleados del Área de Comercial (Anexo III). Alejandro Herrero Villar, José Luís Mayor Álvarez, Mª Ángeles Atienza Vicente, Manuel Enguita Lamban, Mª Ángeles Crespo San Miguel, Luís Alfonso López Fernández,. Antonio Salas Molinera, Carlos Manada Rodríguez, Candido Moreno Polo, Ángel Bailador Marino, Juan Javier Paredero Citores, Stefano Chiozzotto, y Rosa María Sanz Burgos.
¿Quiénes fueron los BENEFICIADOS?
Exclusión de 13 contratos de operarios de la medida extintiva (Anexo IV). Daniel Bueriberi Kawan, Inmaculada Alles Delgados, Daniel Moreno González, Sergio Iglesias Diez, Ana Maria Pérez Martínez, Javier Calzado Ciudad, Javier Sánchez Olmeda, Jorge Manuel Fernández García, Maria Herminia García Romero, Leonardo Enrique Cabrera Camacho, Sonia Moreno de Lucas, Dolores Alvite López y Pedro Lara Urea.
El día 2 de julio de 2009 los Representantes de la empresa IVECO ESPAÑA, S.L. en Madrid y los Representantes de LOS TRABAJADORES (UGT y CCOO) firman el EXPEDIENTE DE REGULACION DE EMPLEO 364/2009 incluyendo la CLAUSULA B.5.1 donde se acuerda la EXTINCIÓN DE 13 CONTRATOS. El día 7 de julio de 2009 se aprueba por la DIRECCION DE TRABAJO de la Comunidad de Madrid y el día 8 de julio de 2009 los Directores del Área Comercial lo ejecutan.
¿Quiénes fueron los responsables, de esta DISCRIMINACIÓN?
Los Representantes de la Empresa: Roberto Ghitti. Juan Martín Ferrera Peña, Jefe de Recursos Humanos. Ángel Izquierdo Adán, Compensación y Beneficios. Álvaro Arroyo González, Jefe de Personal Área Comercial y David González Velasco, Relaciones Laborales.
¿Quiénes fueron los responsables, de esta TRAICIÓN?
Los Representantes de los Trabajadores: Fructuoso Cuesta Calderón, Presidente del Comité de Empresa CC.OO. Juan Antonio Lorido Narciso, Secretario del Comité de Empresa. Justo Basanta García, CC.OO., Comité de Empresa. Pedro Becerra Pulido, CC.OO, Comité de Empresa. Joaquín Ferreira Martínez, CC.OO, Comité de Empresa. Francisco José López Rivas, Comité de Empresa. Luis Miguel López Rubio, CC.OO, Comité de Empresa. Santiago Villadangos García, CC.OO, Comité de Empresa, este sindicalista solo viene de vez en cuando a la empresa porque esta prejubilado por contrato relevo. Juan Manuel Villalvilla Ruiz, CC.OO, Comité de Empresa. Óscar Alia Freire, U.G.T., Comité de Empresa. José Escontrela Torres, U.G.T., Comité de Empresa. Francisco Gomez Garrido, U.G.T., Comité de Empresa. Antonio Hoya Gallosa, U.G.T., Comité de Empresa. Susana Huertas Moya, U.G.T., Comité de Empresa. Santiago Manzano Martín, U.G.T., Comité de Empresa. Antonio Pacheco Pérez, U.G.T., Comité de Empresa. Yoanna Seara Jiménez, U.G.T., Comité de Empresa. Mariano del Saz Benito, CC.OO, Delegado Sindical, Sebastián Martínez Irala, CC.OO, Delegado Sindical. Santiago García de los Ríos, U.G.T. Delegado Sindical, otro sindicalista que solo viene de vez en cuando a la empresa porque está prejubilado por contrato relevo. Sergio Gómez Hernández, U.G.T., Delegado Sindical, Maria Teresa Recio Baudil, U.G.T., Delegada Sindical.
¿Quiénes fueron los responsables de confeccionar el famoso Anexo III?
Los directores del Área Comercial: Ramón Valdivia, General Manager. Adolfo Alamán, Director de Ventas. Juan Díaz, Director de Vehículos de Ocasión. Emilio Portillo, Director de Marketing. Arsenio Hernández, Director Desarrollo Red, Luís Heredia, Director de Postventa. Alberto Romero, Director Marketing de Producto. Carlos Illanas, responsable del Área Internacional, Giulio Cerutti, responsable de Transolver y Álvaro Arroyo, Jefe de Personal Área Comercial.
¿Quiénes fueron los VENDIDOS?
Extinción de 13 contratos de empleados del Área de Comercial (Anexo III). Alejandro Herrero Villar, José Luís Mayor Álvarez, Mª Ángeles Atienza Vicente, Manuel Enguita Lamban, Mª Ángeles Crespo San Miguel, Luís Alfonso López Fernández,. Antonio Salas Molinera, Carlos Manada Rodríguez, Candido Moreno Polo, Ángel Bailador Marino, Juan Javier Paredero Citores, Stefano Chiozzotto, y Rosa María Sanz Burgos.
¿Quiénes fueron los BENEFICIADOS?
Exclusión de 13 contratos de operarios de la medida extintiva (Anexo IV). Daniel Bueriberi Kawan, Inmaculada Alles Delgados, Daniel Moreno González, Sergio Iglesias Diez, Ana Maria Pérez Martínez, Javier Calzado Ciudad, Javier Sánchez Olmeda, Jorge Manuel Fernández García, Maria Herminia García Romero, Leonardo Enrique Cabrera Camacho, Sonia Moreno de Lucas, Dolores Alvite López y Pedro Lara Urea.
Admin- Admin
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Re: 13 despidos de ayer personal comercial IVECO (2010 parte II)
QUEMASDA Miér Mayo 19, 2010 8:34 pm
13 personas honradas. Los hombres y las mujeres que derriben a los gigantes a garrotazos de Goya. Los redentores.
QUEMASDA- Invitado
Re: 13 despidos de ayer personal comercial IVECO (2010 parte II)
PEGASO Jue Mayo 20, 2010 11:41 am
Hola compañeros,
Espero que sigáis con los ánimos férreos.
Aquí cada vez se vuelven más torpes, nos han pedido que rellenemos una encuesta de igualdad mujer hombre, cuando aún no han solucionado la tremenda desigualdad que consumaron con vuestro despido. Os adjunto la encuesta que no tiene desperdicio y la mía rellena.
Pulsad:
ENCUESTA
ENCUESTA DE PEGASO
Un abrazo y a por ellos ¡oeh!
Pegaso
Espero que sigáis con los ánimos férreos.
Aquí cada vez se vuelven más torpes, nos han pedido que rellenemos una encuesta de igualdad mujer hombre, cuando aún no han solucionado la tremenda desigualdad que consumaron con vuestro despido. Os adjunto la encuesta que no tiene desperdicio y la mía rellena.
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Pegaso
PEGASO- Mensajes : 154
Fecha de inscripción : 10/11/2009
efecto discotequero
1a Jue Mayo 20, 2010 2:41 pm
Perdón, Pegaso, pero...¿el efecto discotequero era tuyo o era de tus retorcidos jefes, para poder hacer un nuevo ERE, con los que se queden sin vista, como hicieron en el anterior con las personas con problemas...?¡Que mareo!
1a- Invitado
EL CABALLO
Angelines Jue Mayo 20, 2010 3:52 pm
Los 13 despedidos del Área Comercial posiblemente seamos unos descreídos que hemos descubierto que en IVECO no hay sino una persecución para cualquier inteligencia que permaneciera, distante, en tierra de nadie entre la ideología totalitaria dominante. La esperanza eran los Sindicatos, casi doblegados.
Hablemos de los caballos del lago Ladoga: caballos atrapados por el hielo durante una retirada soviética de los que sólo sobresalían las cabezas, congeladas. Era posible sentarse sobre una y fumar o leer una carta. La primavera liberó los cadáveres, y lo que se esparció entonces fue la insoportable fetidez de la podredumbre.
La historia reciente de nuestro caballo (PEGASO) huele como los caballos del Ladoga, y lo han sacado de esa forma de congelación el ERE 364/2009 y la actuación de una nueva época en la que ninguna inteligencia puede explicar las últimas actuaciones.
Las algaradas en torno a los 13 despedidos han completado el bucle, han avivado el foro de opinión, una reproducción a escala de aquella España en que sólo cabía un tipo de sindicalismo para helarte el corazón. La simplificación es atroz: 13 ó 1024, o estás con nosotros o eres una alimaña que carga contra las secciones sindicales de CCOO y UGT y los responsables de la empresa en IVECO ESPAÑA, S.L. en Madrid. No es posible detectar semejante regresión, ni tal hipocresía histórica de PEGASO-IVECO. No permiten que los sacrificados den lecciones morales de su presente.
El pleno revival de vulneraciones de los derechos de los trabajadores, Fructuoso Cuesta dice que “eso os pasa por no estar afiliados” y no tiene nada de qué arrepentirse, sin duda lo cree. Su memoria es corta y está inducida por la visión parcial que no le permite revisar sus palabras, pronunciadas encima de una escalerilla. Se acomoda en el anacronismo porque desde ahí es fácil tejer un retrato colectivo maniqueo que solo a él le conviene. Sino que además sirve para aplastar con la imposición de una mala conciencia cualquier intento de decir los hechos reales.
Se trata de achicar el espacio de los 13 trabajadores despedidos, de ahogarlos, para que cualquier inteligencia se sienta perseguida por una sospecha atenazadora: si los crees a ellos y no a nosotros, estás fichado, el próximo puedes ser tú, te convierten en alimaña.
Lo que nos queda es anhelar a PEGASO mientras se esparce la fetidez de lo podrido.
Hablemos de los caballos del lago Ladoga: caballos atrapados por el hielo durante una retirada soviética de los que sólo sobresalían las cabezas, congeladas. Era posible sentarse sobre una y fumar o leer una carta. La primavera liberó los cadáveres, y lo que se esparció entonces fue la insoportable fetidez de la podredumbre.
La historia reciente de nuestro caballo (PEGASO) huele como los caballos del Ladoga, y lo han sacado de esa forma de congelación el ERE 364/2009 y la actuación de una nueva época en la que ninguna inteligencia puede explicar las últimas actuaciones.
Las algaradas en torno a los 13 despedidos han completado el bucle, han avivado el foro de opinión, una reproducción a escala de aquella España en que sólo cabía un tipo de sindicalismo para helarte el corazón. La simplificación es atroz: 13 ó 1024, o estás con nosotros o eres una alimaña que carga contra las secciones sindicales de CCOO y UGT y los responsables de la empresa en IVECO ESPAÑA, S.L. en Madrid. No es posible detectar semejante regresión, ni tal hipocresía histórica de PEGASO-IVECO. No permiten que los sacrificados den lecciones morales de su presente.
El pleno revival de vulneraciones de los derechos de los trabajadores, Fructuoso Cuesta dice que “eso os pasa por no estar afiliados” y no tiene nada de qué arrepentirse, sin duda lo cree. Su memoria es corta y está inducida por la visión parcial que no le permite revisar sus palabras, pronunciadas encima de una escalerilla. Se acomoda en el anacronismo porque desde ahí es fácil tejer un retrato colectivo maniqueo que solo a él le conviene. Sino que además sirve para aplastar con la imposición de una mala conciencia cualquier intento de decir los hechos reales.
Se trata de achicar el espacio de los 13 trabajadores despedidos, de ahogarlos, para que cualquier inteligencia se sienta perseguida por una sospecha atenazadora: si los crees a ellos y no a nosotros, estás fichado, el próximo puedes ser tú, te convierten en alimaña.
Lo que nos queda es anhelar a PEGASO mientras se esparce la fetidez de lo podrido.
Angelines- Mensajes : 716
Fecha de inscripción : 05/11/2009
¡Chin-Chin!
DON Jue Mayo 20, 2010 8:49 pm
Hubo risas, alguna broma y hasta un sonoro brindis: ¡Chin-chin! Los miembros de comité de empresa de CCOO y UGT y los responsables de la empresa tenían motivos para estar contentos, apenas unas semanas antes eran 1024 despidos. Semanas después se descubre que IVECO había metido el primer gol a los representantes de los trabajadores con el despido de 13 trabajadores. La firma de ERE 364/2009 es la primera derrota tangible en los derechos de los trabajadores. Nadie sale ganando con este acuerdo.
DON- Invitado
Desmemoria
Angelines Vie Mayo 21, 2010 1:47 pm
Si esta empresa tuviese memoria de los hechos recientes de sus representantes sindicales. Si la plantilla fuese severa con las secciones sindicales. Si la mentira no constituyese una herramienta habitual, utilizada con total naturalidad por parte de quien preside el Comité de Empresa. Si los embustes no fuesen mansamente olvidados por los trabajadores y se pagaran tan caros como sería exigible, las palabras de los 13 despedidos sobre una purga selectiva y arbitraria habrían sido recibidas de otra manera por cierta gente.
Es verdad que los lideres de CCOO y UGT en IVECO ESPAÑA, S.L. en Madrid no se caracterizan por su afición a lo políticamente correcto, una excentricidad imperdonable en el escenario sindical actual. Pero hay que reconocer que hasta la fecha, 13 trabajadores no se han equivocado en el análisis sobre las centrales sindicales que firmaron el ERE 364/2009, ni han mordido ninguno de sus anzuelos, que otros se tragaron hasta el fondo, ni han dejado de alertar sobre el carácter tramposo de sus dirigentes, pese a quedarse solos anunciando verdades que nadie quiere oír. No es menos cierto que tenemos la osadía de decir lo que pensamos y ser coherentes con lo que decimos.
¿Recuerdan lo que cuenta la mitología griega de Casandra ('la que enreda a los hombres') Pues lo mismo.
En el papel de indignado con las acusaciones, los responsables de la firma del expediente de regulación de empleo, entre tanto, tenemos al Álvaro Arroyo que en el año 2009, a la vez que firmaba el ERE, daba vía libre al Anexo III. A unos representantes sindicales que durante meses decían que no consentirían ni un despido. A unos representantes sindicales que volvieron a engañarnos después de desconvocar una manifestación intercentros…
¿Quién tiene más credibilidad?...
En cuanto al desmarque de estos advenedizos que han olvidado a quien deben todo lo que son… esos trascienden la desmemoria para rayar la vileza.
Es verdad que los lideres de CCOO y UGT en IVECO ESPAÑA, S.L. en Madrid no se caracterizan por su afición a lo políticamente correcto, una excentricidad imperdonable en el escenario sindical actual. Pero hay que reconocer que hasta la fecha, 13 trabajadores no se han equivocado en el análisis sobre las centrales sindicales que firmaron el ERE 364/2009, ni han mordido ninguno de sus anzuelos, que otros se tragaron hasta el fondo, ni han dejado de alertar sobre el carácter tramposo de sus dirigentes, pese a quedarse solos anunciando verdades que nadie quiere oír. No es menos cierto que tenemos la osadía de decir lo que pensamos y ser coherentes con lo que decimos.
¿Recuerdan lo que cuenta la mitología griega de Casandra ('la que enreda a los hombres') Pues lo mismo.
En el papel de indignado con las acusaciones, los responsables de la firma del expediente de regulación de empleo, entre tanto, tenemos al Álvaro Arroyo que en el año 2009, a la vez que firmaba el ERE, daba vía libre al Anexo III. A unos representantes sindicales que durante meses decían que no consentirían ni un despido. A unos representantes sindicales que volvieron a engañarnos después de desconvocar una manifestación intercentros…
¿Quién tiene más credibilidad?...
En cuanto al desmarque de estos advenedizos que han olvidado a quien deben todo lo que son… esos trascienden la desmemoria para rayar la vileza.
Angelines- Mensajes : 716
Fecha de inscripción : 05/11/2009
Despedidos nuevamente los compañeros de Ing. de Motores
Angelines Vie Mayo 21, 2010 4:53 pm
A continuación el post que habla de los compañeros despedidos en Ingeniería de Motores Barcelona, ya nos vamos haciendo una idea de lo que nos espera si nos READMITEN.
Despedidos nuevamente los compañeros de Ing. de Motorespor invitado » Vie May 21, 2010 1:00 pm
El pasado 14 de mayo fueron despedidos nuevamente los 12 compañeros que aun permanecian en la plantilla de Iveco España S.L. (Ingenieria de Motores) despues de su readmisión el 15 de marzo del 2010 en cumplimiento de la sentencia donde se declaraba los despidos nulos ("improcedentes de no mediar la nulidad")
La actitud de la empresa despues de la obligada readmision ha sido la siguiente:
- Recurrir la sentencia, a sabiendas que esta se iba a ratificar en el TSJ de Cataluña, parece ser que a los italianos les ha dolido mucho que en la sentencia se deje bien claro que lo que ha ocurrido en Ing. de Motores y lo que esta pasando en la planta de Barcelona en general es una clara "deslocalización". Y creian que les podria perjudicar en las futuras negociaciones de expedientes. (por el acuerdo e indemnizaciones del 3er ERE parece que nos les ha perjudicado mucho, sera que CCOO y UGT no habran sabido o no han querido explotar esta baza)
- No darles ningun tipo de ocupación efectiva (incumpliendo la sentencia provisional por la que se les readmitia)
- No pagarles los meses que les debian de antes de su primer despido en julio de 2009.
- No pagarles ningun mes desde su readmision hasta la fecha.
- Negarles cualquier posibilidad de recolocacion en el centro de trabajo vecino (Irisbus) o en cualquier otro centro de trabajo de la empresa.
- Amenazar con expedientarles ante cualquier falta pequeña.
- Amenazar con incluirles en cualquier expediente extintivo de otro centro de trabajo, segun el abogado de la empresa siempre con el beneplacito de los sindicatos, donde se les venderia de la misma forma que los 13 compañeros de Comercial de Madrid.
La actitud de los sindicatos despues de la readmision de los compañeros:
- Recibimiento "por todo lo alto" el dia de su reingreso (en el sentido mas irónico)
- El Comite de empresa de Motores no se ha reunido en ningun momento con la direccion de la empresa ni con recursos humanos para tratar de desbloquear el problema.
- El comite de empresa de Irisbus ha ignorado totalmente a los compañeros de motores y no ha presionado en las negociaciones del plan industrial y del expediente actual para que se les recoloque.
- Las federaciones de CCOO y UGT han seguido ignorandolos y poniendo obstaculos para una posible solucion del problema, a pesar de que todos son afialiados, y la mayoria por mas de 30 años
Ante esta situación. Los compañeros llegaron a un acuerdo con la empresa en el acto de conciliación (CMAC) este 19 de mayo:
- La empresa reconocia la improcedendia de estos nuevos despidos. Y como indemnización les daban 40 dias por año trabajado con un tope de 40 mensualidades .
- Se compremetia a desistir del recurso de la sentencia de los primeros despidos (comiendose con patatas la deslocalización que se esta llevando a cabo en Barcelona argumentada por la Jueza). Abonando todos los salarios de tramitación depositados en el juzgado.
- Asimismo, se comprometia a abonar todos los haberes pendientes de los meses trabajados en 2009 y 2010.
Con esta magnifica gestión por parte de la empresa; especialmente de Andreu León (jefe de recursos humanos de Comesa e Ingenieria de Motores), de Ángel Izquierdo (compensación y beneficios Iveco España Madrid) y de Leopoldo Hinjos (abogado de la empresa); Iveco España S.L. no solo se desprende de profesionales altamente cualificados con mas de 30 años de experiencia en motores tanto diesel como gas natural, que en gran parte iran a recalar a la Ingenieria de TMB (compañia de autobuses de Barcelona), si no que ademas se gasta aproximadamente 1,5 millones de euros en indemnizar a 12 trabajadores, que en cualquier momento los podra necesitar para cualquier proyecto o trabajo dentro de la compañia.
Ánimo y suerte compañeros!! Os deseo un futuro mejor que el que os deparava en esta empresa!!
Angelines- Mensajes : 716
Fecha de inscripción : 05/11/2009
Re: 13 despidos de ayer personal comercial IVECO (2010 parte II)
PEGASO Vie Mayo 21, 2010 11:36 pm
1a escribió:Perdón, Pegaso, pero...¿el efecto discotequero era tuyo o era de tus retorcidos jefes, para poder hacer un nuevo ERE, con los que se queden sin vista, como hicieron en el anterior con las personas con problemas...?¡Que mareo!
Debe depender del navegador y su interacción con Google doc. Yo con explorer 8 lo veo bien.
Un saludo,
Pegaso
PEGASO- Mensajes : 154
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Re: 13 despidos de ayer personal comercial IVECO (2010 parte II)
PEGASO Sáb Mayo 22, 2010 12:06 am
Angelines escribió:Ante esta situación. Los compañeros llegaron a un acuerdo con la empresa en el acto de conciliación (CMAC) este 19 de mayo:
- La empresa reconocia la improcedendia de estos nuevos despidos. Y como indemnización les daban 40 dias por año trabajado con un tope de 40 mensualidades .
El colmo de la inutilidad:
1.- Salen en todos los periódicos como que han despedido con abuso de poder a 12 trabajadores.
2.- En este foro se les conoce por su desfachatez.
3.- Les pagan desde Julio de 2009 hasta Mayo del 2010, 13 mensualidades, más las 40 mensualidades pactadas, un total de 53 mensualidades en vez de las 42 que marca la ley para este tipo de despidos.
4.- Pagan un pastón a unos abogados que les han tomado el pelo, porque sabían que no iban a ganar ni de broma.
5.- Los rácanos recortan 2 mensualidades y 5 días por año trabajado, seguramente para venderlo en Italia como que han "risparmiato un saco di soldi".
6.- Se sabe en todas la ciudad condal, en todas las veguerías, en toda Cataluña, en toda España, en todo el mundo menos en Turín, que han tratado a doce personas como los nazis y Benito empezaron a tratar a los judíos y judías (menos mal que ahora están haciendo la encuesta de igualdad).
Queridos trece, no lo aceptéis, que pierdan el primer juicio, que pierdan el recurso, que intenten negociar con vosotros sin éxito y ponedlo en este foro para que estemos informados y allá por el año 2015, que os paguen todo el salario de tramitación en anualidades del año 2008, que son las buenas, y no como ahora que no pillamos ni un incentivo (por esta frase podéis deducir que no soy Ramón Valdivia, por lo de los incentivos, por lo que le va a costar esto a Iveco no, porque a él no le importa un bledo. Si el denunciado fuera él o Alvarito y no la empresa, por la alevosía y reiteración en el perjuicio que os están ocasionando con sus incumplimientos bien conocidos en la inspección de trabajo, la cosa sería distinta y ya os habrían ofrecido 80 días por año trabajado por lo menos).
A por ellos ¡oe!, A por ellos ¡oe!, A por ellos ¡oe!, ¡oe!, ¡oe!, ¡oe!,
Pegaso
1.- Salen en todos los periódicos como que han despedido con abuso de poder a 12 trabajadores.
2.- En este foro se les conoce por su desfachatez.
3.- Les pagan desde Julio de 2009 hasta Mayo del 2010, 13 mensualidades, más las 40 mensualidades pactadas, un total de 53 mensualidades en vez de las 42 que marca la ley para este tipo de despidos.
4.- Pagan un pastón a unos abogados que les han tomado el pelo, porque sabían que no iban a ganar ni de broma.
5.- Los rácanos recortan 2 mensualidades y 5 días por año trabajado, seguramente para venderlo en Italia como que han "risparmiato un saco di soldi".
6.- Se sabe en todas la ciudad condal, en todas las veguerías, en toda Cataluña, en toda España, en todo el mundo menos en Turín, que han tratado a doce personas como los nazis y Benito empezaron a tratar a los judíos y judías (menos mal que ahora están haciendo la encuesta de igualdad).
Queridos trece, no lo aceptéis, que pierdan el primer juicio, que pierdan el recurso, que intenten negociar con vosotros sin éxito y ponedlo en este foro para que estemos informados y allá por el año 2015, que os paguen todo el salario de tramitación en anualidades del año 2008, que son las buenas, y no como ahora que no pillamos ni un incentivo (por esta frase podéis deducir que no soy Ramón Valdivia, por lo de los incentivos, por lo que le va a costar esto a Iveco no, porque a él no le importa un bledo. Si el denunciado fuera él o Alvarito y no la empresa, por la alevosía y reiteración en el perjuicio que os están ocasionando con sus incumplimientos bien conocidos en la inspección de trabajo, la cosa sería distinta y ya os habrían ofrecido 80 días por año trabajado por lo menos).
A por ellos ¡oe!, A por ellos ¡oe!, A por ellos ¡oe!, ¡oe!, ¡oe!, ¡oe!,
Pegaso
PEGASO- Mensajes : 154
Fecha de inscripción : 10/11/2009
¿Quién tiene más credibilidad?...
Credibil Sáb Mayo 22, 2010 12:26 pm
Yo me fió más de las convicciones de los 13 despedidos del área comercial, basados en los indicios que brinda el ERE, y en todo caso estoy seguro de que actúan de buena fe, como han hecho siempre. No puedo decir lo mismo de los representantes de los trabajadores.
Credibil- Invitado
Contravalores
Angelines Lun Mayo 24, 2010 8:30 pm
¿Cotizan los valores negativos, o los antivalores, en las organizaciones como IVECO ESPAÑA, S.L? A la vista de los últimos acontecimientos en Ingeniera de Motores de Barcelona y del éxito logrado por muchos altos directivos y jefes de toda condición, que usan sin reparo tales contravalores, podría decirse que, desgraciadamente, sí cotizan.
La historia empresarial está plagada de casos célebres. Líderes de compañías que muestran un currículo espectacular de acciones poco éticas; empeñados en su bonus tanto como en las políticas de recorte de personal; ineptos declarados; famosos por su maltrato profesional, del que presumen; directivos incapaces de reconocer errores, incluso aunque éstos cuesten miles de euros y 13 despidos en Madrid y 12 en Barcelona. Al final, salen de las compañías en las que han dejado su nefasta impronta y, curiosamente, muchos logran colocarse en otras firmas, algunas más importantes aún, y allí repiten milimétricamente el guión que les ha hecho tristemente famosos.
Hay organizaciones que premian y potencian a esos directivos con antivalores. Éste no es una situación declarada en las empresas, pero una cosa es la cultura declarada y otra, la real. Se dice que lo más importante son las personas, pero en tiempos de crisis se recorta la plantilla; se habla de la importancia de la iniciativa, pero prima el “esto siempre se ha hecho así, y no vamos a cambiar ahora”; y se alaba y aprecia la transparencia, pero en los corrillos y máquinas de café todos son quejas ante la falta de comunicación”. El antivalor de la incoherencia genera caos, confusión e incertidumbre.
Hablar de valores declarados –buen rendimiento, integridad, honradez, recompensar y promocionar por los logros reales, trabajo en equipo, seguridad, desarrollar a la gente, controlar el gasto, servicio, buenas relaciones, mantener el compromiso, innovación, cuidar a los demás, gestionar los riesgos, conseguir un alta calidad, divertirse, ser leal- no coindicen con el comportamiento real. Si observamos las actitudes de los altos directivos, los valores reales vienen de lo que podría llamarse falsos valores o valores egoístas: el dinero, el estatus, la independencia, el no ser pillado, evitar el conflicto, el poder, salir en la foto o contentar a todos; algunos de los valores falsos conviven con muchos de los que pueden servir a todos, porque somos contradictorios y complejos.
Cuando las cosas se tuercen y hay que tomar decisiones difíciles, impopulares o simplemente oportunistas, a menudo se recurre a un falso atajo malicioso para gestionar estos asuntos. Se traba de dar cancha a profesionales con antivalores para que haga el trabajo sucio.
Mi pregunta es ¿Por qué se da entrada a semejantes personajes? ¿Por torpeza… por error…? La respuesta es por ausencia de liderazgo de los primeros dirigentes, al ponerse de manifiesto que los valores que se proclamaban era de cara a la galería. Cuando llega el momento de la verdad y hay que ponerlos en práctica, suele ocurrir que quien primero se los salta es la alta dirección.
El contravalor más extendido en la alta dirección es la mendacidad, que es lo opuesto a la veracidad.
La historia empresarial está plagada de casos célebres. Líderes de compañías que muestran un currículo espectacular de acciones poco éticas; empeñados en su bonus tanto como en las políticas de recorte de personal; ineptos declarados; famosos por su maltrato profesional, del que presumen; directivos incapaces de reconocer errores, incluso aunque éstos cuesten miles de euros y 13 despidos en Madrid y 12 en Barcelona. Al final, salen de las compañías en las que han dejado su nefasta impronta y, curiosamente, muchos logran colocarse en otras firmas, algunas más importantes aún, y allí repiten milimétricamente el guión que les ha hecho tristemente famosos.
Hay organizaciones que premian y potencian a esos directivos con antivalores. Éste no es una situación declarada en las empresas, pero una cosa es la cultura declarada y otra, la real. Se dice que lo más importante son las personas, pero en tiempos de crisis se recorta la plantilla; se habla de la importancia de la iniciativa, pero prima el “esto siempre se ha hecho así, y no vamos a cambiar ahora”; y se alaba y aprecia la transparencia, pero en los corrillos y máquinas de café todos son quejas ante la falta de comunicación”. El antivalor de la incoherencia genera caos, confusión e incertidumbre.
Hablar de valores declarados –buen rendimiento, integridad, honradez, recompensar y promocionar por los logros reales, trabajo en equipo, seguridad, desarrollar a la gente, controlar el gasto, servicio, buenas relaciones, mantener el compromiso, innovación, cuidar a los demás, gestionar los riesgos, conseguir un alta calidad, divertirse, ser leal- no coindicen con el comportamiento real. Si observamos las actitudes de los altos directivos, los valores reales vienen de lo que podría llamarse falsos valores o valores egoístas: el dinero, el estatus, la independencia, el no ser pillado, evitar el conflicto, el poder, salir en la foto o contentar a todos; algunos de los valores falsos conviven con muchos de los que pueden servir a todos, porque somos contradictorios y complejos.
Cuando las cosas se tuercen y hay que tomar decisiones difíciles, impopulares o simplemente oportunistas, a menudo se recurre a un falso atajo malicioso para gestionar estos asuntos. Se traba de dar cancha a profesionales con antivalores para que haga el trabajo sucio.
Mi pregunta es ¿Por qué se da entrada a semejantes personajes? ¿Por torpeza… por error…? La respuesta es por ausencia de liderazgo de los primeros dirigentes, al ponerse de manifiesto que los valores que se proclamaban era de cara a la galería. Cuando llega el momento de la verdad y hay que ponerlos en práctica, suele ocurrir que quien primero se los salta es la alta dirección.
El contravalor más extendido en la alta dirección es la mendacidad, que es lo opuesto a la veracidad.
Re: Despedidos nuevamente los compañeros de Ing. de Motores
A los ya ex compañeros, desearles la mejor suerte en su nueva andadura. Hemos asistido a una triste maniobra de despido de unos excelentes profesionales y mejores personas que el grupo no ha sabido aprovechar para fomentar el crecimiento de la marca.
Recibid un fuerte abrazo y adelante, que la cosa no se acaba en IVECO.
Angelines- Mensajes : 716
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La codicia
Trabajad Lun Mayo 24, 2010 9:52 pm
La codicia se opone a la prudente templanza, que apenas significa ya algo en los Representantes de los Trabajadores. La optimación del beneficio hasta márgenes insoportables es el correlato funcional de la codicia directiva, que nunca se había desbordado tanto.
Trabajad- Invitado
No es la codicia es el miedo
PEGASO Mar Mayo 25, 2010 10:41 am
Trabajad escribió:La codicia se opone a la prudente templanza, que apenas significa ya algo en los Representantes de los Trabajadores. La optimación del beneficio hasta márgenes insoportables es el correlato funcional de la codicia directiva, que nunca se había desbordado tanto.
Es así, no es la codicia, lo que mueve a Fructuoso, Lorido, Escontrela y el resto de los miedosos que firmaron el ERE, es el miedo: miedo a que descubran que no valen nada, miedo a que eso conlleve su retiro y olvido por parte de esta sociedad, miedo a que sin ese cargo se queden sin personas que les hablen, sin círculo de amigos, miedo a que sin ese cargo y esas relaciones sus hijos, educados en el medrar aun a costa de genuflexiones y en el no emitir sus criterios, no puedan sobrevivir en la sociedad de la competición sana y el valor del esfuerzo, miedo a mirar a los ojos a los trece y explicarles por qué les han despedido. Tanto miedo, que no se atrevieron a preguntar este porqué y no lo saben, ni lo sabrán nunca.
Es así, no es la codicia lo que mueve a Valdivia, Arroyo, Díaz, Alamán y compañía, es el miedo: miedo a que sus subalternos sepan más que ellos y les pongan en evidencia cada vez que hablan y dicen tonterías sobre un mundo empresarial que desconocen, miedo a que se sepa que imponen sus pobres ideas, porque no saben debatir y porque, en cualquier exposición o dialogo, no tienen criterios propios, sólo los que leen en los libros de moda en las cabeceras de las tiendas de los aeropuertos, que inevitablemente son para estos mediocres que viajan sin cesar evitando la convivencia con sus familias (¿quien se ha llevado mi queso?, como hacerse rico en cinco días, el marketing y el futuro de la Nasa etc.), miedo a que sin la empresa y sin el grupo de acólitos que les aclaman incluso cuando se ponen en un escenario en posición de esfuerzo como si fueran a cagar intentando emular a los All Black, no les hable nadie.
La codicia, no es codicia, sino el fruto de las acciones sucesivas que se ven obligados a realizar por miedo a que se descubra lo que creen que han hecho mal, como cuando mientes cada vez más para intentar encubrir una mentira.
Sólo tienes lo que das.
Dan Gediman (en el Mirga que todos los años nos regala la empresa)
Es así, no es la codicia lo que mueve a Valdivia, Arroyo, Díaz, Alamán y compañía, es el miedo: miedo a que sus subalternos sepan más que ellos y les pongan en evidencia cada vez que hablan y dicen tonterías sobre un mundo empresarial que desconocen, miedo a que se sepa que imponen sus pobres ideas, porque no saben debatir y porque, en cualquier exposición o dialogo, no tienen criterios propios, sólo los que leen en los libros de moda en las cabeceras de las tiendas de los aeropuertos, que inevitablemente son para estos mediocres que viajan sin cesar evitando la convivencia con sus familias (¿quien se ha llevado mi queso?, como hacerse rico en cinco días, el marketing y el futuro de la Nasa etc.), miedo a que sin la empresa y sin el grupo de acólitos que les aclaman incluso cuando se ponen en un escenario en posición de esfuerzo como si fueran a cagar intentando emular a los All Black, no les hable nadie.
La codicia, no es codicia, sino el fruto de las acciones sucesivas que se ven obligados a realizar por miedo a que se descubra lo que creen que han hecho mal, como cuando mientes cada vez más para intentar encubrir una mentira.
Sólo tienes lo que das.
Dan Gediman (en el Mirga que todos los años nos regala la empresa)
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Cuantos langostinos tienen que comerse
Angelines Mar Mayo 25, 2010 4:02 pm
Las Secciones Sindicales de UGT y CCOO anunciaron antes de saber los pormenores del ERE 364/2009 que irían a la calle 13 “indefendibles”, dando a entender que eran directivos que nada tenían que ver con ellos.
Y la plantilla dio como bueno este argumento, creyendo a pies juntillas lo que sus representantes les dijeron. Su única motivación la indiferencia. Este yo pequeño que nos llena el corazón pero que nos vacía el alma.
Las secciones sindicales de UGT y CCOO en IVECO ESPAÑA, S.L. en Madrid llegaron entre aplausos, y se van a ir arrastrándose. Repudiados por sus propios “Compañeros” habiendo defraudado cada esperanza que en ellos depositaron los trabajadores.
Lo de defender a los trabajadores es puro exhibicionismo. Lo que hacen muy bien es colocar a sus familias, amigos y allegados sin acreditar ninguna capacitación. A partir de ahí, todo ha venido a ser lo mismo: la gran estafa de hacer creer que trabajan en la defensa de los derechos de los trabajadores cuando la realidad es que son una panda de mediocres e incapaces que lo único que realmente hacen en buscar su propio interés. Ni los trabajadores están mas ni mejor representados, ni tienen ninguna utilidad práctica, ni se toman las casas en serio más allá del provecho personal, como lo prueba el hecho de que fueron incapaces de ponerse al lado de los 13 despedidos.
Todo en ellos es narcisismo y nada más. Un narcisismo que no tiene parangón y que, más temprano que tarde, a los que les hemos ido conociendo, nos han dejado helados. Jamás he conocido a nadie que tenga un concepto tal alto de si mismo y con tan pocos motivos.
Hay gente que, cuando actúa, no piensa en los límites de su capacidad, ni en la mínima prudencia que asegure la supervivencia, ni en cuál es exactamente su lugar en el mundo. Hay gente que cuando actúa, solo piensa en si mismos. Así son, tan vaporosos e inconsistentes como patéticos. “Lo mas importante, si algún día vais a negociar con ellos, es que, sobre todo, quedéis al mediodía y que les invitéis a comer. No sabéis la de langostinos que tienen que comerse para llegar a un acuerdo”
Y la plantilla dio como bueno este argumento, creyendo a pies juntillas lo que sus representantes les dijeron. Su única motivación la indiferencia. Este yo pequeño que nos llena el corazón pero que nos vacía el alma.
Las secciones sindicales de UGT y CCOO en IVECO ESPAÑA, S.L. en Madrid llegaron entre aplausos, y se van a ir arrastrándose. Repudiados por sus propios “Compañeros” habiendo defraudado cada esperanza que en ellos depositaron los trabajadores.
Lo de defender a los trabajadores es puro exhibicionismo. Lo que hacen muy bien es colocar a sus familias, amigos y allegados sin acreditar ninguna capacitación. A partir de ahí, todo ha venido a ser lo mismo: la gran estafa de hacer creer que trabajan en la defensa de los derechos de los trabajadores cuando la realidad es que son una panda de mediocres e incapaces que lo único que realmente hacen en buscar su propio interés. Ni los trabajadores están mas ni mejor representados, ni tienen ninguna utilidad práctica, ni se toman las casas en serio más allá del provecho personal, como lo prueba el hecho de que fueron incapaces de ponerse al lado de los 13 despedidos.
Todo en ellos es narcisismo y nada más. Un narcisismo que no tiene parangón y que, más temprano que tarde, a los que les hemos ido conociendo, nos han dejado helados. Jamás he conocido a nadie que tenga un concepto tal alto de si mismo y con tan pocos motivos.
Hay gente que, cuando actúa, no piensa en los límites de su capacidad, ni en la mínima prudencia que asegure la supervivencia, ni en cuál es exactamente su lugar en el mundo. Hay gente que cuando actúa, solo piensa en si mismos. Así son, tan vaporosos e inconsistentes como patéticos. “Lo mas importante, si algún día vais a negociar con ellos, es que, sobre todo, quedéis al mediodía y que les invitéis a comer. No sabéis la de langostinos que tienen que comerse para llegar a un acuerdo”
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Daños colaterales
Mentiros Mar Mayo 25, 2010 10:20 pm
La mentira y los daños colaterales. “Ya nada volverá a ser como antes”
Mentiros- Invitado
DespedidodeBCN
Angelines Mar Mayo 25, 2010 10:31 pm
Comentario de uno de los despedidos de Ingeniería de Motores de Barcelona. Que más se puede decir…
Re: Despedidos nuevamente los compañeros de Ing. de Motores
Desde aqui quiero agradecer de mi parte y la de mis compañeros despedidos, las palabras de animos y apoyo que nos dais, y desearos la mejor suerte posible. Como decis la mayoria de nosotros hemos pasado media vida (y aunque suene muy poetico, es cierto) en esta empresa, y tambien la mayoria empezamos juntos en la escuela de aprendices de Pegaso, y entramos a trabajar directamente a la ingenieria, con lo cual al principio nos daba cierta tristeza ver como todas sus insatalaciones (con bancos de pruebas para motores de gas, bancos para motores diesel, y anecoica, para medir emisiones de ruido del motor) se estaban dejando perder despues de lo costoso que son sus instalaciones sin buscar una solucion alternativa, pero ultimamente, esa tristeza se transformó en asco al ver el trato que recibiamos por parte de la empresa.
No sabemos aún porque hemos recibido ese trato, nos han tratado como proscritos malhechores, despidiendonos la primera vez de la manera masa ruin sin tan siquiera mediar palabra por parte de Andreu León (jefe de RR.HH. de Comesa y de la ingeniereia), y despues de la sentencia, han seguido con ese mismo trato sin querer saber absolutamente nada de nosotros, y por desgracia nuestra sin el más minimo apoyo por parte de los comités de la ingenieria ni de Irisbus.
Ante todo ese panorama la mejor opción que hemos podido tomar es la de abandonar el barco, (que nadie piense que es la que queriamos), y llegar a un acuerdo lo mas digno posible por nuestra parte.
Angelines- Mensajes : 716
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Re: 13 despidos de ayer personal comercial IVECO (2010 parte II)
PEGASO Miér Mayo 26, 2010 10:29 am
Re: Despedidos nuevamente los compañeros de Ing. de Motores
Desde aqui quiero agradecer de mi parte y la de mis compañeros despedidos, las palabras de animos y apoyo que nos dais, y desearos la mejor suerte posible. Como decis la mayoria de nosotros hemos pasado media vida (y aunque suene muy poetico, es cierto) en esta empresa, y tambien la mayoria empezamos juntos en la escuela de aprendices de Pegaso, y entramos a trabajar directamente a la ingenieria, con lo cual al principio nos daba cierta tristeza ver como todas sus insatalaciones (con bancos de pruebas para motores de gas, bancos para motores diesel, y anecoica, para medir emisiones de ruido del motor) se estaban dejando perder despues de lo costoso que son sus instalaciones sin buscar una solucion alternativa, pero ultimamente, esa tristeza se transformó en asco al ver el trato que recibiamos por parte de la empresa.
No sabemos aún porque hemos recibido ese trato, nos han tratado como proscritos malhechores, despidiendonos la primera vez de la manera masa ruin sin tan siquiera mediar palabra por parte de Andreu León (jefe de RR.HH. de Comesa y de la ingeniereia), y despues de la sentencia, han seguido con ese mismo trato sin querer saber absolutamente nada de nosotros, y por desgracia nuestra sin el más minimo apoyo por parte de los comités de la ingenieria ni de Irisbus.
Ante todo ese panorama la mejor opción que hemos podido tomar es la de abandonar el barco, (que nadie piense que es la que queriamos), y llegar a un acuerdo lo mas digno posible por nuestra parte.
Querido compañero y queridos compañeros de Barcelona,
Os deseamos lo mejor en la otra media vida y desde aquí sólo quiero resaltar para que lo sepan todos y sin perdernos en literatura:
LOS RESPONSABLES DE LA EMPRESA EN BARCELONA HAN SIDO UNOS FASCISTAS COMO HITLER EN LO REFERENTE AL TRATO QUE OS HAN DISPENSADO.
LOS RESPONSABLES DE LOS SINDICATOS HAN SIDO UNOS TRAIDORES COMO JUDAS EN LO REFERENTE A LA DEFENSA QUE OS HAN DADO.
Los que aun estamos dentro no lo olvidaremos jamás y nos esperamos que aquí en Madrid hagan lo mismo con los trece cuando tengan que readmitirlos. Volveremos a denunciarlo para que no se olvide.
Nota - Aquí en este foro se evidencia quienes han sido los fascistas y judas, ¿podéis recordarnos en este foro quienes han sido en Barcelona?
Nota - ¿habéis tenido que devolver la primera indemnización del primer despido?
PEGASO
Os deseamos lo mejor en la otra media vida y desde aquí sólo quiero resaltar para que lo sepan todos y sin perdernos en literatura:
LOS RESPONSABLES DE LA EMPRESA EN BARCELONA HAN SIDO UNOS FASCISTAS COMO HITLER EN LO REFERENTE AL TRATO QUE OS HAN DISPENSADO.
LOS RESPONSABLES DE LOS SINDICATOS HAN SIDO UNOS TRAIDORES COMO JUDAS EN LO REFERENTE A LA DEFENSA QUE OS HAN DADO.
Los que aun estamos dentro no lo olvidaremos jamás y nos esperamos que aquí en Madrid hagan lo mismo con los trece cuando tengan que readmitirlos. Volveremos a denunciarlo para que no se olvide.
Nota - Aquí en este foro se evidencia quienes han sido los fascistas y judas, ¿podéis recordarnos en este foro quienes han sido en Barcelona?
Nota - ¿habéis tenido que devolver la primera indemnización del primer despido?
PEGASO
PEGASO- Mensajes : 154
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Correveidile
Angelines Miér Mayo 26, 2010 2:18 pm
La ceguera tiene muchas causas, también en la vida sindical. En unos casos la ambición, en otros la ofuscación y, casi siempre, la enorme distancia que mantienen los sindicatos con los trabajadores, esos trabajadores a los que unos llamas compañeros y otros plantilla.
La evolución de los sindicatos en estos últimos treinta años han distorsionado tanto la vida sindical que, cualquier cosa que no nazca y muera con ellos, sea vista –por ellos mismos- como poco más o menos como una herejía, como una propuesta ilegítima, como una intromisión intolerable.
Para cualquier persona con inquietudes y un mínimo espíritu crítico, es francamente curiosa la reacción que han provocado las palabras de Fructuoso Cuesta “eso os pasa por no estar sindicados y por no ir a las manifestaciones…” Porque eso es, exactamente, lo que Fructuoso dijo a dos de los despedidos.
El presidente de cualquier Comité de Empresa ejerce la representatividad de todos los trabajadores, pertenezcan o no a un sindicato, vayan o no a las asambleas. Este arbitraje y esa moderación consisten, precisamente, en tener visión de largo alcance, ausencia de interés sindical partidista directo, olfato para identificar los intereses comunes de la plantilla y capacidad para trasladarlos tanto a la empresa como a la opinión pública. Con total transparencia como requieren las circunstancias en un asunto como es la negociación de un expediente de regulación de empleo.
Las palabras que les acabo de transcribir nada tienen que ver con las pronunciadas por el mismo personaje durante una asamblea poco días antes del firmar el ERE 364/2009 “…no consentiremos ningún despido…” y, si no me equívoco, trasladan lo que la inmensa mayoría de la plantilla pensábamos: que ya es hora de ver a nuestros representantes sindicales unidos en torno a los grandes temas de IVECO. Hoy, muy especialmente, la crisis que asola a los 13 despedidos del Área Comercial.
No es competencia de los responsables de IVECO señalar culpables, ni siquiera el proponer 13 nombres en un Anexo… como han hecho. Como prueba de ello, baste recordar las desacertadísimas palabras de los miembros de las secciones sindicales de CCOO y UGT señalando a estos trabajadores como “indefendibles” o, las no menos desatinadas reflexiones que nos han sido trasladadas desde los “aledaños de estos sindicatos” –que nadie se ofenda, pero no encuentro manera más delicada e indirecta de decirlo- señalando que 13 mejor 1024, casi, como unos correveidile de estas secciones sindicales.
Yo tengo claro que la responsabilidad de llegar o no a acuerdo reside siempre en el Comité de Empresa, por eso y para eso han sido elegidos. Por ello mismo, serán responsables del fracaso y del éxito, si es que se produce. Tengo también claro que es responsabilidad de los 13 despedidos, no solo poner de relieve las carencias de los acuerdos alcanzados, sino también denunciar ante las justicia y la opinión pública la traición que estas secciones sindicales han cometido.
No deja de ser curioso que las críticas recibidas por los 13 despedidos coincidan, también, con encuestas sobre “IGUALDAD” como parte de la preocupación y sensibilidad que en IVECO hay sobre este tema. Si yo fuera parte de la Comisión que han formado, le dedicaría un buen rato a reflexionar seriamente sobre este asunto.
Los post de este foro no favorecen a los representantes de los trabajadores de CCOO y UGT en IVECO ESPAÑA, S.L. en Madrid, ni tampoco castigan a nadie; simplemente recogen el sentimiento de todos los que en él posteamos, le dan cuerpo y lo ponen encima de la mesa a través de sus más altos representantes, los afectados. Eso no es algo que podemos hacer, es algo que debemos hacer.
En estos momentos, lo único que cabe es poner soluciones encima de la mesa, cada uno las suyas. No hay mejor manera de poner de manifiesto las carencias del adversario que mostrando la más absoluta voluntad de llegar hasta el final.
No quiero abundar más en este asunto, salvo para decir que quizá sea bueno recordar que antes que nosotros ya fueron capaces otros de hacerlo… y salió bien. Quizá sea bueno recordar, para sosegar los ánimos, que todos somos iguales ante la LEY.
La evolución de los sindicatos en estos últimos treinta años han distorsionado tanto la vida sindical que, cualquier cosa que no nazca y muera con ellos, sea vista –por ellos mismos- como poco más o menos como una herejía, como una propuesta ilegítima, como una intromisión intolerable.
Para cualquier persona con inquietudes y un mínimo espíritu crítico, es francamente curiosa la reacción que han provocado las palabras de Fructuoso Cuesta “eso os pasa por no estar sindicados y por no ir a las manifestaciones…” Porque eso es, exactamente, lo que Fructuoso dijo a dos de los despedidos.
El presidente de cualquier Comité de Empresa ejerce la representatividad de todos los trabajadores, pertenezcan o no a un sindicato, vayan o no a las asambleas. Este arbitraje y esa moderación consisten, precisamente, en tener visión de largo alcance, ausencia de interés sindical partidista directo, olfato para identificar los intereses comunes de la plantilla y capacidad para trasladarlos tanto a la empresa como a la opinión pública. Con total transparencia como requieren las circunstancias en un asunto como es la negociación de un expediente de regulación de empleo.
Las palabras que les acabo de transcribir nada tienen que ver con las pronunciadas por el mismo personaje durante una asamblea poco días antes del firmar el ERE 364/2009 “…no consentiremos ningún despido…” y, si no me equívoco, trasladan lo que la inmensa mayoría de la plantilla pensábamos: que ya es hora de ver a nuestros representantes sindicales unidos en torno a los grandes temas de IVECO. Hoy, muy especialmente, la crisis que asola a los 13 despedidos del Área Comercial.
No es competencia de los responsables de IVECO señalar culpables, ni siquiera el proponer 13 nombres en un Anexo… como han hecho. Como prueba de ello, baste recordar las desacertadísimas palabras de los miembros de las secciones sindicales de CCOO y UGT señalando a estos trabajadores como “indefendibles” o, las no menos desatinadas reflexiones que nos han sido trasladadas desde los “aledaños de estos sindicatos” –que nadie se ofenda, pero no encuentro manera más delicada e indirecta de decirlo- señalando que 13 mejor 1024, casi, como unos correveidile de estas secciones sindicales.
Yo tengo claro que la responsabilidad de llegar o no a acuerdo reside siempre en el Comité de Empresa, por eso y para eso han sido elegidos. Por ello mismo, serán responsables del fracaso y del éxito, si es que se produce. Tengo también claro que es responsabilidad de los 13 despedidos, no solo poner de relieve las carencias de los acuerdos alcanzados, sino también denunciar ante las justicia y la opinión pública la traición que estas secciones sindicales han cometido.
No deja de ser curioso que las críticas recibidas por los 13 despedidos coincidan, también, con encuestas sobre “IGUALDAD” como parte de la preocupación y sensibilidad que en IVECO hay sobre este tema. Si yo fuera parte de la Comisión que han formado, le dedicaría un buen rato a reflexionar seriamente sobre este asunto.
Los post de este foro no favorecen a los representantes de los trabajadores de CCOO y UGT en IVECO ESPAÑA, S.L. en Madrid, ni tampoco castigan a nadie; simplemente recogen el sentimiento de todos los que en él posteamos, le dan cuerpo y lo ponen encima de la mesa a través de sus más altos representantes, los afectados. Eso no es algo que podemos hacer, es algo que debemos hacer.
En estos momentos, lo único que cabe es poner soluciones encima de la mesa, cada uno las suyas. No hay mejor manera de poner de manifiesto las carencias del adversario que mostrando la más absoluta voluntad de llegar hasta el final.
No quiero abundar más en este asunto, salvo para decir que quizá sea bueno recordar que antes que nosotros ya fueron capaces otros de hacerlo… y salió bien. Quizá sea bueno recordar, para sosegar los ánimos, que todos somos iguales ante la LEY.
Angelines- Mensajes : 716
Fecha de inscripción : 05/11/2009
Re: 13 despidos de ayer personal comercial IVECO (2010 parte II)
OtrodeMo Miér Mayo 26, 2010 4:14 pm
Querido compañero y queridos compañeros de Barcelona,
Os deseamos lo mejor en la otra media vida y desde aquí sólo quiero resaltar para que lo sepan todos y sin perdernos en literatura:
LOS RESPONSABLES DE LA EMPRESA EN BARCELONA HAN SIDO UNOS FASCISTAS COMO HITLER EN LO REFERENTE AL TRATO QUE OS HAN DISPENSADO.
LOS RESPONSABLES DE LOS SINDICATOS HAN SIDO UNOS TRAIDORES COMO JUDAS EN LO REFERENTE A LA DEFENSA QUE OS HAN DADO.
Los que aun estamos dentro no lo olvidaremos jamás y nos esperamos que aquí en Madrid hagan lo mismo con los trece cuando tengan que readmitirlos. Volveremos a denunciarlo para que no se olvide.
Nota - Aquí en este foro se evidencia quienes han sido los fascistas y judas, ¿podéis recordarnos en este foro quienes han sido en Barcelona?
Nota - ¿habéis tenido que devolver la primera indemnización del primer despido?
PEGASO
Los Judas:
-Comite de empresa Ingenieria de Motores:
Josep Sabaté (Presidente comite; CCOO), Julio Diaz (Secretario comite; UGT), Agustí Roig (CC.OO), Francisco Navarro (CCOO)
-Comite de empresa Irisbus:
Juan Capilla (Secretario CC.OO), Manuel Campos, Francisco Serrano, Antonio Duran, Javier Pujol, Jose Luis Moya,
Antonio Romero (Presidente Comite empresa; UGT), Manuel Muñiz, Victor Garcia, José Gonzalez, Gabriel Piñero, Vicente Martin
- Alfonso Rodriguez Rodriguez (Responsable de Constructores de Automoción de la. Federación Estatal de CCOO)
Los fascistas:
- Andreu León (Responsable RR.HH. COMESA e Ingenieria de Motores): uno de los maximos responsables de la gran chapuza llevada a cabo. Vino de Magnetti Marelli, con 500 despidos a sus espaldas, se pensaba que despedir a 15 seria pan comido para él. Como es tan chulo y prepotente no solo le bastaba con despedirlos, ademas tenia que hacerlo a lo grande. Con una carta de despido objetivo de un dia para otro y pagando 20 dias por año con 12 mensualidades a gente que llevaban entre 30 y 40 años en la empresa. Le ha salido todo tan mal... que todas las demas actuaciones malvadas que ha tenido han sido fruto de sus rabietas y de las ostias que le habran pegado sus superiores. Todabia has tenido suerte que nos hayamos ido antes de que saliera el recurso... si no alomejor ya no estabas ni para verlo.
- Roberto Ghitti (Máximo responsable de Recursos Humanos IVECO España cuando se produjo el primer despido): El que firmo nuestra carta de despido.
- Angel Izquierdo Adan (Compesancion y beneficios Iveco España y "tutelador" de Ingenieria de Motores): conocido por todos por sus "sangrias" en Barcelona, supongo que en Madrid aun con menos poder seguira en su linea.
- "Sr" Morinni (Difunto Jefe de RRHH de Fiat Powertrain Technologies. Fue el que vino a anunciar el cierre de los bancos de pruebas en abril del 2009 a Barcelona argumentando que "tenia que cortar un dedo para salvar una mano" pero que se haría con "medidas no traumaticas". Fallecio de un infarto al corazon la pasada semana santa dias despues de enterarse de la declaracion de nulidad de los despedidos de motores.
- Toni Valles, alias "chupachups" o "mortadelo" (Responsable de RR.HH. de la planta de Irisbus): Uno de los responsables de que no pudieramos recolocarnos en Irisbus.
- Xavier Mur ( Director Ingenieria de Motores): Para lo bueno y para lo malo un 0 a la izquierda. Siempre le agradeceremos que no fuera a declarar al juicio como testigo a peticion de la empresa. El pobre sufre del corazon... La empresa y su amigo Leon nunca se lo perdonaran. Pero ahi sigue... Director con 20 personas a su cargo!!
OtrodeMo- Invitado
Compromiso
Sindical Miér Mayo 26, 2010 10:14 pm
Hace ya años que renuncié a formar parte de un sindicato, pero quiero que nadie dude de mi compromiso con los trabajadores, ni mi derecho a opinar. Desde ese compromiso que es patente y mantengo firme, y desde la libertad, felicito a los despedidos en IVECO Madrid y me atrevo a decir que nadie debería, ante ellos, ponerse a señalar culpables o manifestar ofensas.
Sindical- Invitado
El trabajo como respuesta a la crisis financiera
Angelines Jue Mayo 27, 2010 10:58 am
El trabajo era, en la intención de sus autores, el leit motiv del anuario de Relaciones Laborales 2010 que acaba de publicar el sindicato UGT, pero es la crisis económica la que se ha erigido en protagonista inevitable del libro. En sus más de 400 páginas, un centenar de profesores universitarios, sindicalistas, políticos y presentantes empresariales repasan el año 2009 desde el punto de vista de las relaciones laborales. Y por imperativo de la coyuntura, el mal español manda ¿Por qué este país es el campeón mundial en la destrucción de empleo?
“La respuesta a la crisis es esencialmente, TRABAJO” resume el propio sindicato UGT, desde una perspectiva poco empleada, y valorada, en unos tiempos como los actuales, donde la dictadura de los mercados se entiende como la única verdad inmutable.
¿Donde estaban los miembros de la sección sindical de UGT de IVECO ESPAÑA, S.L. en Madrid? cuando impartieron esta lección magistral en su sindicato….
“La respuesta a la crisis es esencialmente, TRABAJO” resume el propio sindicato UGT, desde una perspectiva poco empleada, y valorada, en unos tiempos como los actuales, donde la dictadura de los mercados se entiende como la única verdad inmutable.
¿Donde estaban los miembros de la sección sindical de UGT de IVECO ESPAÑA, S.L. en Madrid? cuando impartieron esta lección magistral en su sindicato….
Angelines- Mensajes : 716
Fecha de inscripción : 05/11/2009
Se creen profesionales
WEST Jue Mayo 27, 2010 9:52 pm
Los responsables del Área Comercial se creen profesionales, pero la realidad es que son criminales con certificado médico, capaces de utilizar un bisturí pero que no pueden ser cirujanos. El despido de 13 personas, no es el elixir mágico que se vendía en el Far West para curar las dolencias del grupo FIAT. Desde el escepticismo y la avaricia no se solucionan los problemas.
WEST- Invitado
IMPRESENTABLES
Yeiton Vie Mayo 28, 2010 10:17 am
Como puede llamar asesinos con bisturi a unos responsables de comercial que lo que hacen es su trabajo. No teneis ni idea de lo que es responsabilidad. y ahora pedis una carta de recomendacion, abuenas horas mangas verdes. Dejar de enviar burfax tocando las narices, olvidaros de Ivec0 y a otra cosa mariposa que ya huele.
Yeiton- Invitado
Pasando de Yeiton
PEGASO Vie Mayo 28, 2010 1:20 pm
EL EXPERIMENTO MILGRAM
Un joven psicólogo pone un anuncio en el periódico. Solicita voluntarios para un experimento y ofrece cuatro dólares a quién se preste a participar. Se dice que es un experimento para evaluar la memoria pero lo que se quiere poner a prueba es la obediencia o la resistencia a la autoridad de los participantes.
A cada voluntario se le empareja con otra persona y se le da un rol al azar (profesor o aprendiz) y se les pone en habitaciones separadas.
El procedimiento es que el profesor hace una pregunta al aprendiz y si este se equivoca le castiga con una descarga eléctrica, cada vez más fuerte. Se le demuestra al profesor que el sistema funciona haciendo una prueba en su brazo, comprobando en su propia carne el castigo que aplicará al aprendiz.
El psicólogo investigador, con su bata blanca, es quién da las convierte en la autoridad de referencia para los participantes. Las primeras descargas no representan ningún problema, el profesor pulsa el interruptor sin vacilar… Pero con los primeros gritos su tarea se vuelve más dura. Algunos profesores dudan: saben que están infringiendo dolor… Las voces de los aprendices pidiendo que los saquen de allí cada vez son más fuertes. La situación se vuelve muy tensa.
Cuando alguno de los profesores manifiesta su intención de abandonar, el investigador insiste, pero ni siquiera alza la voz: “El experimento requiere que continúes” o “Venga, continúa”. Estas simples frases son suficientes para que el 65 % de los participantes lleve el experimento hasta el final. Dos de cada tres voluntarios aplican la descarga de máxima potencia… sabiendo que existe un grave peligro para el que la recibe.
Sin embargo, no todo es lo que parece… El profesor voluntario no sabe que el aprendiz es sólo un actor. Sus gritos y súplicas es pura comedia.
La repartición de los roles ha sido amañada. Es una estrategia para que los voluntarios piensen que a los que está poniendo a prueba son sus compañeros.
Este experimento se llevó a cabo en la Universidad de Yale en la década de 1960. Muchos expertos consideran que este experimento ofrece una explicación a la obediencia ciega de la mayoría de alemanes durante el nazismo.
El secreto para entregarse a la crueldad es desprenderse de la responsabilidad: libres del sentido de culpa, aparece el lado más oscuro de la naturaleza humana.
¿Hasta dónde puede llegar el ser humano en la obediencia y hasta donde puede anularse la voluntad y los valores aprendidos?
En este experimento, dos tercios de las personas eran así, y sólo un tercio mantenía sus valores y no se dejaba influenciar.
En el experimento de despedir a trece personas de comercial, todos, el 100% ya estaban seleccionados con anterioridad por su docilidad, por su falta de valores sólidos y por su predisposición para el lavado de cerebro, ninguno abandonó cuando les dijo el joven investigador: aprieta el botón para darle una descarga eléctrica a uno de los trece.
Un joven psicólogo pone un anuncio en el periódico. Solicita voluntarios para un experimento y ofrece cuatro dólares a quién se preste a participar. Se dice que es un experimento para evaluar la memoria pero lo que se quiere poner a prueba es la obediencia o la resistencia a la autoridad de los participantes.
A cada voluntario se le empareja con otra persona y se le da un rol al azar (profesor o aprendiz) y se les pone en habitaciones separadas.
El procedimiento es que el profesor hace una pregunta al aprendiz y si este se equivoca le castiga con una descarga eléctrica, cada vez más fuerte. Se le demuestra al profesor que el sistema funciona haciendo una prueba en su brazo, comprobando en su propia carne el castigo que aplicará al aprendiz.
El psicólogo investigador, con su bata blanca, es quién da las convierte en la autoridad de referencia para los participantes. Las primeras descargas no representan ningún problema, el profesor pulsa el interruptor sin vacilar… Pero con los primeros gritos su tarea se vuelve más dura. Algunos profesores dudan: saben que están infringiendo dolor… Las voces de los aprendices pidiendo que los saquen de allí cada vez son más fuertes. La situación se vuelve muy tensa.
Cuando alguno de los profesores manifiesta su intención de abandonar, el investigador insiste, pero ni siquiera alza la voz: “El experimento requiere que continúes” o “Venga, continúa”. Estas simples frases son suficientes para que el 65 % de los participantes lleve el experimento hasta el final. Dos de cada tres voluntarios aplican la descarga de máxima potencia… sabiendo que existe un grave peligro para el que la recibe.
Sin embargo, no todo es lo que parece… El profesor voluntario no sabe que el aprendiz es sólo un actor. Sus gritos y súplicas es pura comedia.
La repartición de los roles ha sido amañada. Es una estrategia para que los voluntarios piensen que a los que está poniendo a prueba son sus compañeros.
Este experimento se llevó a cabo en la Universidad de Yale en la década de 1960. Muchos expertos consideran que este experimento ofrece una explicación a la obediencia ciega de la mayoría de alemanes durante el nazismo.
El secreto para entregarse a la crueldad es desprenderse de la responsabilidad: libres del sentido de culpa, aparece el lado más oscuro de la naturaleza humana.
¿Hasta dónde puede llegar el ser humano en la obediencia y hasta donde puede anularse la voluntad y los valores aprendidos?
En este experimento, dos tercios de las personas eran así, y sólo un tercio mantenía sus valores y no se dejaba influenciar.
En el experimento de despedir a trece personas de comercial, todos, el 100% ya estaban seleccionados con anterioridad por su docilidad, por su falta de valores sólidos y por su predisposición para el lavado de cerebro, ninguno abandonó cuando les dijo el joven investigador: aprieta el botón para darle una descarga eléctrica a uno de los trece.
Última edición por PEGASO el Vie Mayo 28, 2010 1:23 pm, editado 1 vez
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Pasando de Yeiton
PEGASO Vie Mayo 28, 2010 1:22 pm
ESTRÉS MÁXIMO, MANIPULACIÓN INMINENTE
El lavado de cerebro consiste en quebrar la realidad física de una persona, porque en realidad se le está quebrando el sistema nervioso central y el sistema endocrino mediante ciertos estados emocionales y anímicos. Cuando esto ocurre una persona entra “en pérdida” y una persona “en pérdida” a nivel orgánico es muy fácilmente sugestionable.
El aislamiento de estímulos, el impago del salario, el aislamiento del resto de los compañeros, la amenaza de incluirlos en un nuevo expediente de regulación de empleo, el enfrentamiento que han conseguido, Andreu León, Ángel Izquierdo y Toni Valles, entre los que querían irse con el pacto de las cuarenta mensualidades y los que no (les supeditaban la marcha a todos o ninguno), es lo que al final se ha traducido en el despido definitivo de los doce de Barcelona. Son las mismas técnicas que aplicaron en la Guerra de Corea los coreanos a los prisioneros americanos para hacerles renegar del sistema de vida capitalista americano y hacerles amar el comunismo.
El lavado de cerebro consiste en quebrar la realidad física de una persona, porque en realidad se le está quebrando el sistema nervioso central y el sistema endocrino mediante ciertos estados emocionales y anímicos. Cuando esto ocurre una persona entra “en pérdida” y una persona “en pérdida” a nivel orgánico es muy fácilmente sugestionable.
El aislamiento de estímulos, el impago del salario, el aislamiento del resto de los compañeros, la amenaza de incluirlos en un nuevo expediente de regulación de empleo, el enfrentamiento que han conseguido, Andreu León, Ángel Izquierdo y Toni Valles, entre los que querían irse con el pacto de las cuarenta mensualidades y los que no (les supeditaban la marcha a todos o ninguno), es lo que al final se ha traducido en el despido definitivo de los doce de Barcelona. Son las mismas técnicas que aplicaron en la Guerra de Corea los coreanos a los prisioneros americanos para hacerles renegar del sistema de vida capitalista americano y hacerles amar el comunismo.
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